Лично я отношусь к коммунизму, СССР и тем более к Великой их революции очень отричательно. Но в последнее время бренд СССР становится вновь популярным во всём мире. Поэтому мне будет интересно мнение каждого по этому вопросу. Давайте спорить!
Революция в России 1917 года
Сообщений 1 страница 30 из 46
Поделиться22006-02-10 19:48:55
Если то, что делают большевики с Россией - эксперимент, то для такого эксперимента я пожалел бы предоставить даже лягушку.
Академик Павлов, 1918 год.
Вот моя позиция. B)
Отредактировано Ares (2006-02-10 19:49:19)
Поделиться32006-02-10 23:46:37
К этому положительно относиться НЕЛЬЗЯ !!!! Но моё мнение сложилось на общем фоне !!!
Rodion,Ares:
А что именно вызвало у вас негатив ?!!
А положительных моментов вы не видите ?!!!
Поделиться42006-02-11 05:52:30
Ты знаешь, что-то мало положительных моментов, а за те что есть заплачена слишком большая цена народной кровью. При Сталине, например, погибло более 50 000 000 человек(развязывание ВОВ - его грубейший политический и военный промах)
Один человек как-то сказал, что любая революция приносит ещё большее зло, чем то, притив которого она боролась.И исключения из этого правила в мире можно пересчитать по пальцам одной руки.
Поделиться52006-02-11 20:33:57
Но в последнее время бренд СССР становится вновь популярным во всём мире.
Во бредятина-то.
Я долго ржал
К сабжу никак не отношусь, да и вы, господа, уверен, не имеете и 40 процентного представления о революции. А тыкать пальцом в небо я не намерен.
Поделиться62006-02-12 08:25:43
Начнём по порядку.
Насчёт 50 000 000 человек. В войне в советской стороны погибло около 30 000 000 (может чуть больше, но точно не меньше), до войны от голода, расстрелов и в лагерях погибло 10 000 000 (только те, что известны) и после войны террор не прекратился. Это при Сталине. При Ленине была гражданская война и тож мног кто пострадал.
Дальше, насчёт развязывания. По современным документам, причиной огромных потерь техники в первые дни войны стало то, что почти вся она стояла возле самой границы и готовилась к наступлению на Германию. Сталин хотел сам напасть и Гитлер чтоб иметь хоть какой-то шанс на победу был вынужден напасть первым.
Насчёт отношения к коммунизму. Объясняю почему. Потому что два моих прадеда были репрессированы, одного из них расстреляли. Потому что я ненавижу доносы, уравниловку, государственную собственность на всё, огромную разницу между обычными людьми и партийными бонзами.
А Ленин между прочим был агентом немецкой разведки (уже доказанный факт), который развалил Великую Российскую Империю, которая кстани была больше СССР. Правда не один он в этом виноват. Но в Оккупации западной Белоруссии поляками виноват именно он.
Поделиться72006-02-12 15:09:25
Сталин хотел сам напасть и Гитлер чтоб иметь хоть какой-то шанс на победу был вынужден напасть первым.
Бред. Сталин понимал, что война с Гитлером неизбежна, а это большая разница. Сталин ошибся в только сроках начала вторжения Германии в СССР, по его данным, это должно было произойти в конце 1942-начале 1943 года. Он не верил, что Гитлер сможет напасть на СССР, ведя войну на два фронта еще и с Великобританией, хотя фактически, после взятия немцами Парижа западный фронт вообще перестал существовать
Поделиться82006-02-13 01:13:39
Сталин хотел сам напасть и Гитлер чтоб иметь хоть какой-то шанс на победу был вынужден напасть первым.
Бред.
И с этим не могу не согласится !!!
Сталин хотел напасть первым
Откуда вы такую инфу бредовую берёте ?!!!
Поделиться92006-02-13 14:36:48
Бред. Сталин понимал, что война с Гитлером неизбежна, а это большая разница. Сталин ошибся в только сроках начала вторжения Германии в СССР, по его данным, это должно было произойти в конце 1942-начале 1943 года. Он не верил, что Гитлер сможет напасть на СССР, ведя войну на два фронта еще и с Великобританией, хотя фактически, после взятия немцами Парижа западный фронт вообще перестал существовать
согласна.
Сталин закрылся у себя на даче и 2 недели был в шоке, он не ожидал войны так скоро.
Поделиться102006-02-13 22:22:23
Перед началом ВОВ СССР располагал (доказанный факт) танками, приспособленными под хорошие дороги и самолетами - бомбардировщииками (то есть орудия АТАКИ, а не защиты). Ну а зачем им были орудия атаки - домысливайте сами. Сталин и Гитлер те еще супчики, в общем то, очень похожие.
Поделиться112006-02-13 23:12:43
Перед началом ВОВ СССР располагал (доказанный факт) танками, приспособленными под хорошие дороги и самолетами - бомбардировщииками (то есть орудия АТАКИ, а не защиты). Ну а зачем им были орудия атаки - домысливайте сами. Сталин и Гитлер те еще супчики, в общем то, очень похожие.
Названия танков и самолетов можно?
Поделиться122006-02-14 01:36:58
Откуда вы такую инфу бредовую берёте ?!!!
Знать места надо
Тема сменила русло, похоже
Места???
Ты имеешь в виду В. Суворова. Ну-ну.Очередной молодчик решивший нагреть ручонки на трагедии народа. Позор. Проверь те данные, что он приводит в своей "абсолютно правдивой" книге "Ледокол". Я читал, и не могу сказать, что на меня не произвело впечатления, но знаешь, есть масса книг(в том числе и современных) кот. я тоже читал, и в них указаны все реально проверенные "док-ва" на кот. опирался В.Суворов и совершеннейшее опровержение их.Вернее не совсем так - В.Суворов везде писал полуправду-полуложь, что ещё хуже.
Поделиться132006-02-14 02:17:23
A.F.
А что помешало Сталину напасть первым !!! О ВОВ было уже заранее известно !!! И что стало с танками и самолетами ?!!
Поделиться142006-02-14 06:56:04
Отвечаю попорядку:
Насчёт нападения на Гитлера. Данные получены из совершенно офицальных источников, а не из какой-то книги. Об этом не однократно писали, рассказывали в исторических фильмах(по крайней мере в Беларуси), странно что вы этого не знали, но в этом из историков уже мало кто сомневается.
Насчёт войны(Гражданской). Блин, а ты стал бы подчинятся кучке фанатиков с бредовыми идеями, который захватили власть совершенно преступным способом и разоряли страну? Думаю нет. А большевики несогласных просто вырезали, оприраясь в этой борьбе на маргинальные классы и безграмотных рабочих и крестьян, которым они запудрили головы. А когда те очухали сь поняли что сделали их руками, было уже поздно(Кронштатский мятеж)
Насчёт Германии. Это великая страна и для неё даже в 18 году было не всё ясно. А вывести из игры Россию её было ОЧЕНЬ выгодно. Ведь русские воевали за идею, и Николаю II не куда было деться, он прекрасно понимал последствия войны, но не мог оставить сербов против всех. А войну развязали западные страны и решили одним махом убить двух зайцев(что бы там не говорили, а Россия была гораздо более развитой в экономике чем СССР и составляла прямую и жесткую конкуренцию западным странам)
Россия была больше СССР за счёт Польши, Финляндии, Бессарабии.
Разруху и дезертирство в армии спросоцировали большевики. Если б не они Росиия только приобрела бы территории и только бы укрепилась. А такие гамбиты были и нужны организаторам революции.
Поделиться152006-02-14 15:05:50
A.F.
А что помешало Сталину напасть первым !!! О ВОВ было уже заранее известно !!! И что стало с танками и самолетами ?!!
По-моему ты путаешь термины ВОВ и вторая мировая война...
ВОВ - Великая Отечественная Война, война против оккупации советского народа нацистами... Длилась 5 лет...
2 мировая война - длилась по-моему 8 лет...
Сталин знал о 2 мировой войне, но никак не о ВОВ... И она знал, что придется ему ввязаться в войну.... А еще может кто-то помнит с чего начиналась 2 мировая война в 37-38 годах... с Финской войны, которую развязали Россия и Финляндия...
Поделиться162006-02-14 15:10:23
Rodion все грамотно разъяснил. С творчеством некоего Суворова я не знаком вообще.
По поводу названия танков - самолетов, я не могу сказать, что тут я в теме, да и, уверен, дать тебе, скажем названия танков - самолетов, приведенные г-ном Суворовым (хоть я его и не читал, но думаю, там они описаны) и ты поверишь. Кто теперь знает куда уехали эти танки и улетели эти самолеты...
Поделиться172006-02-14 15:26:08
Rodion все грамотно разъяснил. С творчеством некоего Суворова я не знаком вообще.
По поводу названия танков - самолетов, я не могу сказать, что тут я в теме, да и, уверен, дать тебе, скажем названия танков - самолетов, приведенные г-ном Суворовым (хоть я его и не читал, но думаю, там они описаны) и ты поверишь. Кто теперь знает куда уехали эти танки и улетели эти самолеты...
Просто представь ситуацию: у твоих границ концентрируется отборная 5-миллионная армия. Совершенно понятно, что они не границу охранять будут. Дальше сам додумаешься, или вас все разжевать-с?
Поделиться182006-02-14 15:35:46
думаю, соответствующие органы позаботились, чтобы данная концентрация армии была незаметной для будущего противника.
Поделиться192006-02-14 17:06:24
Перед началом ВОВ СССР располагал (доказанный факт) танками, приспособленными под хорошие дороги и самолетами - бомбардировщииками (то есть орудия АТАКИ, а не защиты).
бред, у нас была хреновая техника во многом уступавшая немецкой, и только ближе к концу 42, у нас начало что-то более менее приличное появляться.
2 мировая война - длилась по-моему 8 лет...
на сколько я знаю курс школьной истории, ОФИЦИАЛЬНЫМ началом 2-й мировой войны считается 1 сентября 1939, вторжение Германии в Польшу, итого 6 лет!
Отредактировано бабушка с лимонкой (2006-02-14 17:06:56)
Поделиться202006-02-14 19:48:53
Rodion все грамотно разъяснил. С творчеством некоего Суворова я не знаком вообще.
По поводу названия танков - самолетов, я не могу сказать, что тут я в теме, да и, уверен, дать тебе, скажем названия танков - самолетов, приведенные г-ном Суворовым (хоть я его и не читал, но думаю, там они описаны) и ты поверишь. Кто теперь знает куда уехали эти танки и улетели эти самолеты...
Родион, говорит то, что говорят историки, а они в свою очередь говорят то, что им сказали"свыше". Политика "партии" так сказать(Что угодно, лишь бы обосрать советскую власть).
К тому же, В.Суворова (он надо заметить не "некий",а личность не менее известная чем тот же Солженицин) обязательно надо прочесть, из-за его книги немало ветеранов слегло с инфарктами и инсультами.
Хотя это скучно, я понимаю, к середине книги начинает мутить от всех этих "псевдофактов".Как известно: полуправда-хуже лжи.
Сталин знал о 2 мировой войне, но никак не о ВОВ
Хммм....Это как???только дурак не задумается, с чего это на границах твоего гос-ва столько вражеских войск.А Сталин, хоть тиран и монстр, но далеко не дурак.
бред, у нас была хреновая техника во многом уступавшая немецкой, и только ближе к концу 42, у нас начало что-то более менее приличное появляться.
Вот здесь, ты не права - это действительно доказанные факты-у нас была техника рассчитанная на войну в Европе.
А что помешало Сталину напасть первым !!! О ВОВ было уже заранее известно !!! И что стало с танками и самолетами ?!
Так как, они находились на самой границе(в ближайщих ПогО) то они были уничтожены в первые дни войны.
думаю, соответствующие органы позаботились, чтобы данная концентрация армии была незаметной для будущего противника.
Не глупи, ещё нет того гос-ва, где разведка уступала бы контрразведке.А здесь вообще всё очевидно-немцы почти не скрывались.
Мое мнение: Сталин знал, что война будет, но он надеялся на то, что Германия не станет воевать на два фронта пока действует пакт "Молотова-Риббентропа".Он ждал официального объявления войны, но....настоящая война это вам не "исламский шантаж" здесь всё конкретно, без лишних слов.Ошибка ЦК??...Возможно, но правды вы никогда не узнаете.
Отредактировано MeDBeDb (2006-02-14 19:51:28)
Поделиться212006-02-15 01:56:57
Так как, они находились на самой границе(в ближайщих ПогО) то они были уничтожены в первые дни войны.
Чё-то хреновое хотенье напасть !!! Когда даже техникой не успеваешь воспользоваться !!!
Сталин хотел сам напасть и Гитлер чтоб иметь хоть какой-то шанс на победу был вынужден напасть первым.
Если это рассматривать как самооборону !!! То было бы грамотно !!!
Сталин знал о 2 мировой войне, но никак не о ВОВ
Но всяка он догадался что война мимо не пройдёт !!!
Мое мнение: Сталин знал, что война будет, но он надеялся на то, что Германия не станет воевать на два фронта пока действует пакт "Молотова-Риббентропа".Он ждал официального объявления войны,
Правильное мнение :sm211:
Поделиться222006-02-15 07:57:19
to бабушка с лимонкой: Мнение насчёт плохих русских танков в начале войны - распостранённое заблуждение. В начале войны советские танки превосходили немецкие(Пантеры и Тигры появидись только в 43, а до этого немцы воевали на уже устаревших моделях), а вот в конце войны что интересно нмемцкие танки стали гораздо лучше любых мировых аналогов, но это им уже не помогло
И вообще Сталин и Гитлер - идиоты. Гитлер был создан, чтобы быть натравленным на Сталина и успешно справился с поставленной задачей. А вот объединись они, это было б нечто
Поделиться232006-02-15 09:52:30
2 мировая война - длилась по-моему 8 лет...
на сколько я знаю курс школьной истории, ОФИЦИАЛЬНЫМ началом 2-й мировой войны считается 1 сентября 1939, вторжение Германии в Польшу, итого 6 лет!
Считаем...
39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46... - 8 лет...
Поделиться242006-02-15 11:09:01
Считаем...
39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46... - 8 лет...
да что, то у меня вчера с арифметикой проблемы были
Вот здесь, ты не права - это действительно доказанные факты-у нас была техника рассчитанная на войну в Европе.
я много раз видела передачи и слышала, что у нас было плохая техника по сравнению с немецкой, и что только потом мы начали выпускать достойную. Так что для меня это факт.
Поделиться252006-02-15 21:46:13
Вторая Мировая война кончилась в сентябре 1945 года, после подписания Японией акта о капитуляции.
Началась в сентябре 1939. По-моему 6 полных годков B)
Поделиться262006-02-16 05:17:07
Тому что советская техника была расчитана на хорошие дороги в принципе можно найти и другое объяснение, просто эта техника создавалась путём "заимствования" лучших мировых образцов, и разрабатывалась на их основе(кроме Т-34)
Поделиться272006-02-16 10:55:26
II Мировая - 1 сентября 1939 - ~1 сентября 1945
ВОВ - 22 июня 1941 - 1-9 мая 1945
вот это самые что нинаесть официальные даты,
что там нас всех понесло не в ту степь, даже посчитать не можем, такие элллементарные вещи))
если считать 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, то получается 7
если считать 45 - 39 = 6
Отредактировано бабушка с лимонкой (2006-02-16 10:56:09)
Поделиться282006-02-17 01:08:17
что там нас всех понесло не в ту степь, даже посчитать не можем, такие элллементарные вещи))
если считать 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, то получается 7
если считать 45 - 39 = 6
Просто 39 не в счёт !!!!
Поделиться292006-02-17 01:54:19
Вообщем я так понял, у абсолютно каждого учавствующего в этой теме свое мнение.Даже по поводу количества лет войны. Что ж, видимо примерно так и пишется история.... :good:
Поделиться302006-02-17 03:09:56
Вообщем я так понял, у абсолютно каждого учавствующего в этой теме свое мнение.Даже по поводу количества лет войны. Что ж, видимо примерно так и пишется история.... :good:
Осталось только всё собрать в кучу!!! И получим хороший материал !!!
Но в чём-то мнения сходятся ?!!!
Вы здесь » Alizee Форум » Поразмыслим о серьезном » Революция в России 1917 года